管清友对话姚余栋：养老缺口较大，养老信托需降低门槛｜腾讯《老友记》

腾讯财经讯 12月24日晚，由腾讯新闻、腾讯财经与如是金融研究院独家合作的直播节目《老友记》第七期开播，直播中经济学家、如是金融研究院院长管清友和大成基金副总经理兼首席经济学家、人行金融研究所前所长姚余栋在线直播探讨《未富先老，谁来养老？》。

中新社报道，10月23日，民政部透露，根据相关预测，“十四五”期间，中国老年人口将突破3亿，将从轻度老龄化迈入中度老龄化。数据显示，2019年中国65岁及以上人口占比近12.6%，老龄化速度超过美欧，“未富先老”现象突出。

我国的养老金缺口有多大？从国际经验看，如何应对人口老龄化下的巨大养老需求？该如何完善养老金融产品设计？人口老龄化下，有哪些投资机会？

针对这些疑惑，直播中两位专家从养老金的缺口大小，到养老金对中国经济的重要性；养老金体系的完善措施，到养老金融合产品的设计等各方面进行了深入的解读与探讨

以下为直播实录（精简）：

我们低估了养老体系的复杂性

清友：中国养老金体系有三大支柱，第一支柱是基本养老保险，第二支柱是企业年金和职业年金，第三支柱是个人养老金制度。从现在咱们的研究和测算看，我们国家养老金缺口到底有多大？对我们到底有多大的影响？

姚余栋：这个问题实际上是比较复杂的，作为一个经济工作者，我认为整个社会低估了养老体系的复杂性、制度设计的协同性，以至于我们今天处于一个相对被动的局面。

缺口怎么算？举个例子，第一支柱基本养老，就是现收现付，现在工作的人支付退休的人的养老。 现在第一支柱测不准。因为，第一，活多久不确定；第二，替代率不确定。替代率很重要，这里面有很多的变量，就是老年人人口数量。

现在有不同的学者说，2030年养老金缺口在4万亿左右，2050年在6万亿左右，不同测算结果都不一样，总体来说这个缺口是比较大的、惊人的。我们由于长期经济增长相对谨慎乐观，至少在2050年左右能够保持3%的增长速度。到2035年左右，估计有4.5%左右的增长速度，比别人好，所以不应该有缺口，有缺口一定是没有做好。